booked.net
Прогноз погоды на Тенерифе Путеводитель по Тенерифе Фотогалерея форумчан Часто задаваемые вопросы
Прогноз погоды на Тенерифе Путеводитель по Тенерифе Фотогалерея форумчан Часто задаваемые вопросы
Фотогалерея
Ведущий
test
rojo estilo
Распечатать Тему
Страница 2 из 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9
#335171 - 17/11/2009 13:54 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
kinto  Оффлайн

Member

Зарег.: Jul 2003
Сообщения: 2,275
москва
Quote:
Как сказал Lemura:
Насколько отличается от первого рассказа... Туда - не хотелось совершенно, а вот Луксор выглядит гораздо привлекательнее. Совершенно другая атмосфера и ощущения по фотографиям.


Сдается мне, Лемур, что ты просто мегаполисы не очень любишь smile )

А ты чего мне на письмо не отвечаешь? Опять не дошло?

#335172 - 17/11/2009 13:55 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
kinto  Оффлайн

Member

Зарег.: Jul 2003
Сообщения: 2,275
москва
Quote:
Как сказал Germon:
[b]kinto
Очень интересный и познавательный рассказ + отличные, как всегда, фотки.
up2
А в Абидосе организованных туристов было меньше, чем в самом Луксоре? И от Луксора, чтобы в Абидос попасть, надо на юг ехать?[/b]


В Абидосе организованных туристов не было вообще. Туда специально не возят, про него мало знают. А чтобы тащиться три часа в одну сторону, нужно очень хорошо представлять, зачем тебе это надо smile

#335173 - 18/11/2009 00:24 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
Lemura  Оффлайн

Участник со стажем

Зарег.: Sep 2005
Сообщения: 4,252
Москва
Quote:
Как сказал kinto:


Сдается мне, Лемур, что ты просто мегаполисы не очень любишь smile )

А ты чего мне на письмо не отвечаешь? Опять не дошло?


Я - животное дикое, мне бы садов красивых и чистых развалинок на солнышке.
С письмом фигня вишла, написала уже! :rolleyes:

#335174 - 18/11/2009 00:43 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
delisa  Оффлайн
Участник форума

Зарег.: Sep 2008
Сообщения: 728
Красногорск
Quote:
Как сказал kinto:


smile )) спасибо за такой изысканный комплимент


Это не комплимент,а констатация факта. up2 Простите,но я некоторые фоточки себе в альбом скопировала(для личного пользования),Вы не против? beer

#335175 - 18/11/2009 00:51 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
delisa  Оффлайн
Участник форума

Зарег.: Sep 2008
Сообщения: 728
Красногорск
Kinto, а продолжение будет? Мы Луксор совсем по-другому увидели,когда туда ездили(((Жара!!! crazy

Больше всего запомнились разноцветные лодочки через Нил. А у Вас вон какая красота!

#335176 - 18/11/2009 14:44 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
kinto  Оффлайн

Member

Зарег.: Jul 2003
Сообщения: 2,275
москва
Quote:
Как сказал Lemura:


Я - животное дикое, мне бы садов красивых и чистых развалинок на солнышке.
С письмом фигня вишла, написала уже! :rolleyes:


Будет и то, и другое smile

Четверг поддерживаю!

#335177 - 18/11/2009 14:45 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
kinto  Оффлайн

Member

Зарег.: Jul 2003
Сообщения: 2,275
москва
Quote:
Как сказал delisa:
Kinto, а продолжение будет? Мы Луксор совсем по-другому увидели,когда туда ездили(((Жара!!! crazy

Больше всего запомнились разноцветные лодочки через Нил. А у Вас вон какая красота!



Непременно! Меня теперь так просто не остановишь smile )

#335178 - 18/11/2009 15:16 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
kinto  Оффлайн

Member

Зарег.: Jul 2003
Сообщения: 2,275
москва
Храм Сети I был восхитительно пуст. За исключением пары поляков, пары французов и двух-трех британцев здесь не было никого. Абидос находится в стороне от основных туристических центров. Если не знаешь, зачем туда ехать, то вряд ли захочешь тратить несколько часов на дорогу. И напрасно, потому что храм хорош. В нем целых два гипостильных зала, не таких больших, как в Карнаке, зато с роскошным светом, чем-то напоминающим финальные сцены из «Пятого элемента». Кроме самого Сети, храм посвящен целому сонму египетских богов: Осирису и его жене Исиде, Ра-Харахти, Амону-Ра, сокологоловому Хору и, почему-то, мемфисскому богу Птаху, самому необычному богу Египетского пантеона. На великолепных, и на редкость хорошо сохранившихся рельефах мы с живейшим интересом выискивали этих персонажей, особое внимание уделяя Птаху и Осирису.


«Египтолог» на Яндекс.Фотках


«Храм Сети I» на Яндекс.Фотках

Одна из знаменитостей храма  царский список. На стене коридора, соединяющего восточную и западную часть храма, выбит подробный перечень египетских фараонов. Таких списков сохранилось совсем немного. Именно по ним египтологи восстанавливают историю Древнего Египта. Однако для нас, людей далеких от древнеегипетской иероглифики, список оказался менее интересным объектом, чем рельефы и росписи на стенах. А рельефы и росписи попадались весьма любопытные. Например, в одном из помещений, посвященных Озирису, мы обнаружили фреску, на которой Сети вручает богу джед. Джед  очень странный артефакт, который периодически встречается в египетских рельефах. Он считается символом царской или божественной власти. Естественно, чем еще его можно считать, если выглядит он как современный трансформатор? Кроме того, некоторые египтологи почему-то называют его позвоночником Осириса. Странное название, ей-богу.


«Загадочный "позвоночник Осириса"» на Яндекс.Фотках


«Сети перед джедом» на Яндекс.Фотках


«свет и тени храма Сети I» на Яндекс.Фотках


«храм Сети I в Абидосе» на Яндекс.Фотках


«Пыль и время» на Яндекс.Фотках

#335179 - 18/11/2009 15:21 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
Ingrid  Оффлайн

Участник со стажем

Зарег.: Feb 2006
Сообщения: 4,811
Север
Свет и тени очень удачно получились на фотографиях up2 up2

#335180 - 18/11/2009 15:21 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
kinto  Оффлайн

Member

Зарег.: Jul 2003
Сообщения: 2,275
москва
Рельефы на стенах храма Сети чрезвычайно высокого качества и высокого уровня сохранности. Чем он и славится. По ним удобно изучать древнеегипетскую мифологию. Правда очень часто, глядя на предметы, которые держат в руках фараоны и боги, задаешься вопросом: чем бы это могло быть. Очень много странных рисунков.


«Загадочный Птах и Тефнут за спиной» на Яндекс.Фотках


«Ибисоголовый Тот и Сети I» на Яндекс.Фотках


«Фараон у ног Птаха. позади Ра-Харахти» на Яндекс.Фотках


«Сети перед Осирисом. За спиной Исида» на Яндекс.Фотках


«Сети подносит дары богине Хатхор» на Яндекс.Фотках


«Ра-Харахти что-то дает Сети» на Яндекс.Фотках

#335181 - 18/11/2009 15:22 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
kinto  Оффлайн

Member

Зарег.: Jul 2003
Сообщения: 2,275
москва
Quote:
Как сказал Ingrid:
Свет и тени очень удачно получились на фотографиях up2 up2


Спасибо, Ингрид! Кьяроскура вообще очень благодарная тема (это я Ваши андалусийские вспоминаю smile )))

#335182 - 18/11/2009 15:48 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
kinto  Оффлайн

Member

Зарег.: Jul 2003
Сообщения: 2,275
москва
И еще один рельеф мы очень хотели найти в храме Сети, никогда не упоминаемый официальными египтологами, но очень популярный у сторонников альтернативной истории Египта. То, что на нем изображено, подозрительно напоминает современные технические средства: вертолет, танк, самолеты. В литературе мне встречались разные версии фотографий этого рельефа. На каких-то сходство было больше, на каких-то меньше. При современных возможностях обработки это не удивительно. А нам ужасно хотелось увидеть оригинал, чтобы понять, кто уж совсем врет, а кто заблуждается.

Я знала, что рельеф должен находиться на одном из архитравов, но где именно, никто не указал, поэтому мы тщательнейшим образом прочесали храм, задрав головы. Однако так и не нашли, пока не расспросили местных. Причем ответил нам только третий человек: бодро кивнул и отвел в первый гипостильный зал. И тогда мы его увидели. Он оказался довольно крупным, настолько, что даже Мишке без очков было несложно его разглядеть. То, что на нем изображено, выглядело вот таким образом.


«Древнеегипетский вертолет (моя фотка)» на Яндекс.Фотках

Для сравнения фотография путешественницы, побывавшей в Абидосе в 2007 году, к которой я склонна относиться с доверием. Откуда взялась разница (на моей фотке танк, на ее иероглиф больше похож на руку), не представляю:


«Не моя фотка вертолета в храме Сети» на Яндекс.Фотках

Кто и когда (и сколько раз) трудился над этим рельефом  не известно. Основная версия сторонников альтернативной истории: Сети нашел технику какой-то великой працивилизации, построившей пирамиды в Гизе и Осирийон в Абидосе, и отразил находку на рельефе. Версия официальная: наложение одного слоя иероглифов на другой привела к возникновению таких необычных форм. Я, пожалуй, склонна согласиться с этой версией, потому что в самолете и танке с легкостью узнаются вполне распространенные иероглифы  рука и предплечье.

Вот фотография, на которой виден тот же иероглиф, похожий на самолет. Без контекста он смотрится по-другому:

«Иероглифы "предплечье"» на Яндекс.Фотках

С летающей тарелкой посложнее: присматриваясь, можно увидеть в ней, во-первых, элемент того же иероглифа "предплечие", на который, возможно, наложился иероглиф "око Хора". Впрочем, это уже не так очевидно.

Танк легко читается как иероглиф "рука", очень распространенный и легко узнаваемый. А вот вертолет у меня никак не хочет раскладываться на иероглифы, хотя это не удивительно, учитывая мое девственное незнание древнеегипетского.

Косвенным подтверждением того, что надписи наносились по одному и тому же месту не единожды, являются такие вот элементы:

«Свидетельство "перебивания" надписей» на Яндекс.Фотках
Здесь четко видно, что над поверхностью работали минимум дважды.

Что совершенно очевидно, так это то, что архитрав подлинный: громадная каменная балка, на которой лежат другие каменные балки. Заменить ее невозможно без изощренных технических усилий. Да и высоковато эта балка находится: лишний раз с хулиганскими намерениями не залезешь. Очевидно также и то, что этот архитрав входит в число тех, которые очищены от образовавшейся за две тысячи лет черной корки. Так что, в принципе, и у наших современников (относительных) возможность «отреставрировать» рельеф была.

Резюме наше, после осмотра загадочных рельефов, было таким: очень бы хотелось, чтобы вертолет оказался вертолетом, но скорее всего необычный рисунок не более, чем "каприз богов".

Ну и не страшно. Помимо изобретенных загадок, в истории Древнего Египта полно настоящих. Вот к одной из них мы и собирались отправиться.


«Храм Сети. Выход к Осирийону» на Яндекс.Фотках

Был в храме Сети еще один момент: когда мы топали мимо царского списка, любезный местный смотритель предложил нам открыть какое-то запертое помещение храма (за дополнительное вознаграждение, разумеется). На всякий случай: вдруг там есть что-то интересное, - мы туда зашли. То, ради чего нас привели, оказалось красными свастиками, нарисованными красной краской поверх египетских рельефов.

- И как давно это здесь? - полюбопытствовали мы.
- Очень, очень давно.

Может быть и так: представители какого-нибудь индоевропейского народа зачем-то начертали здесь эти знаки. Но, честно говоря, особого интереса для нас эти свастики не представляли.


Посмотреть на Яндекс.Фотках

#335183 - 18/11/2009 16:06 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
kinto  Оффлайн

Member

Зарег.: Jul 2003
Сообщения: 2,275
москва
Разобравшись с храмом, мы поспешили к главной загадке Абидоса  странному сооружению под названием Осирийон. Осирийон официально считается постройкой Сети I. Однако археологи начала 20 века усматривали в нем явное архитектурное сходство со знаменитым Гранитным храмом в Гизе: та же геометричность форм, те же громадные, идеально обработанные мегалиты, почти полное отсутствие рельефов на стенах. Однако впоследствии какой-то археолог «неопровержимо» доказал, что Осирийон построен во времена Сети: сходство с храмом в Гизе поверхностное и связано с тем, что Осирийон не достроен (как он это узнал, интересно), а в камере саркофага были обнаружены картуши с его именем. Ну и что? Если предположить, что Осирийон построен во времена хотя бы Древнего Царства, то у Сети было множество возможностями украсить его стены своими картушами.


Посмотреть на Яндекс.Фотках

С такой предысторией мы изнывали от любопытства. Периметр сооружения оказался меньше, чем я ожидала, зато мегалиты, из которых он построен, больше. Громадные точеные глыбы с идеальной геометрией. Осирийон примыкает к храму Сети, однако расположен на 15 метров ниже, чем храм Сети. Такое возможно в двух случаях: либо его строили в предварительно вырытом котловане, либо построен он настолько раньше, сколько потребовалось, чтобы нарос 15-метровый геологический и культурный слой. Первоначальное предположение о том, что Осирийон  это храм Осириса, было отвергнуто: никто и никогда не строил храмы под землей. Тогда высказали новую гипотезу  это кенотаф (символическая гробница) Осириса. А поскольку гробница имеет полное право находиться под землей, то на этом и успокоились.


«Гениальный и загадочный Осирийон» на Яндекс.Фотках

Вот только напрасно успокоились. Потому что, начиная с 1999 года и по сию пору в Гизе, ведутся исследования подземного помещения, очень близкого по архитектурным особенностям к Осирийону. Сам всемогущий глава Египетского департамент древностей занят этим проектом. Ну а в Гизе, как известно, фараоны Нового Царства никогда ничего не строили. Тем не менее, египтологи упорно датируют его периодом Нового Царства (сами же при этом признавая, что обнаружили внутри множество артефактов Древнего Царства). Осирийон в Гизе также признана кенотафом Осириса. Ну а что им остается-то, при таком сходстве с абидосским сооружением?


«Совершенство Осирийона» на Яндекс.Фотках

#335184 - 18/11/2009 16:11 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
kinto  Оффлайн

Member

Зарег.: Jul 2003
Сообщения: 2,275
москва
Теперь, собственно, о конструкции. Осирийон напоминает что-то вроде глубокого прямоугольного ящика-бассейна, в центре которого находится прямоугольный же остров. Вдоль острова стоят квадратные в сечении колонны, по четыре вдоль каждой длинной стороны. На них уложены архитравы, местами обвалившиеся. В стенах ящика с обеих длинных сторон имеются прямоугольные ниши. С некоторых пор Осирийон затоплен грунтовыми водами (как и тот, который в Гизе, кстате), поэтому не видно, что там за пол, и не понятно, какой высоты колонны и арки. Тем более, что вода цветет восхитительным зеленым илом. Во времена его раскопок в конце 19 века, однако, грунтовых вод не было, и на фотографиях тех времен видно, что с одной короткой стороны находится лестница, ведущая куда-то вниз, а с другой стороны  вход в тоннель. Осирийон вплотную примыкает короткой стороной к храму Сети, и тоннель ведет куда-то под него.


«Совершенство Осирийона» на Яндекс.Фотках

Лестница, ведущая неизвестно куда (сейчас под грунтовыми водами)

«Историческе фото Осирийона» на Яндекс.Фотках


«Неразгаданный Осирийон» на Яндекс.Фотках


«Ниши Осирийона» на Яндекс.Фотках

Громадные, идеально обработанные блоки с четкими гранями нас сильно изумили. Хотя мы и привыкли уже к чудесам древнеегипетских (древнедревнеегипетских) каменотесов, но Осирийон нас поразил своим суровым, монументальным, технологичным видом. Жутко хотелось сесть в лодку и сплавать в тоннель по грунтовом водам, но такую услугу любопытным туристам, увы, никто не предоставляет. А еще ужасно хочется увидеть сооружение в Гизе. Интересно, пустят нас туда?..

Камера под храмом Сети

«историческое фото Осирийона» на Яндекс.Фотках

#335185 - 18/11/2009 18:27 Re: Луксор. Большие странности древнеегипетской цивилизации (2)  
Juliana  Оффлайн

Участник со стажем

Зарег.: Aug 2006
Сообщения: 2,108
Питер
kinto, завидую Вашему умению готовиться к поездкам! Удивительная увлеченность, которая делает предмет осмотра на несколько порядков интереснее! smile

Страница 2 из 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Кто пишет(30 дней)
К нам присоединились:
Laureat_Koblevo, Elena75, OlegSomov, Relena, Mario Pusos
269442 участников
Сейчас в онлайне
0 зарегистрированных участников (), 10 гостей и 2 пауков.
Key: Админ., Ст.Мод., Мод.
Последние 15 Новых

© 2003-2021

Powered by UBB.threads™ PHP Forum Software 7.6.0